Наркозная смертность

Наркозная смертность

#61   троакар

  • Неумолкающий
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 465
  • Регистрация: 15 Сентябрь 09
  • Имя:кретова
  • Отчество:анастасия
  • Должность:Работа по вызову
  • Городмосква

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 01:02

Угу есть.У меня есть пациент мастиф Кутя вес 100кг 10 мес тварь редкостная кусачий как незнаю самая кусливая дворняжка причем бросается на людей он просто так ну выродок а хозяин любит .Вот как подерется он в очередной раз там во дворе еще собаки есть, так я ему кубов 5 ветранквила в премедекацию с а потом рометар с золетилом в одном шприце и буду дренажи ставить.И вот прав Дмитрий ничего скотине не будет :)

#62 Гость_ADMIN_*

  • Группа: Гости

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 01:07

Дмитрий Тамошкин (24 Ноябрь 2009 - 22:56):

Филип Филипыч я думаю есть. Но только в теории по тому как на практике в россии за бензодиазепины положена тюрьма. А этого не люблю..

золетил тоже запретили?

#63   троакар

  • Неумолкающий
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 465
  • Регистрация: 15 Сентябрь 09
  • Имя:кретова
  • Отчество:анастасия
  • Должность:Работа по вызову
  • Городмосква

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 01:14

Да-да золазепам это тоже бензодиазепин .А они вместе с производными фенотиазина "не дружат" потенцируют друг друга в смысле гипотонии брадикардии вазодилятации.И мой аминазин и ваш ацепромазин ...

#64   Дмитрий Тамошкин

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 10 Сентябрь 09
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородСанкт - Петербург

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 09:47

троакар (25 Ноябрь 2009 - 01:02):

Угу есть.У меня есть пациент мастиф Кутя вес 100кг 10 мес тварь редкостная кусачий как незнаю самая кусливая дворняжка причем бросается на людей он просто так ну выродок а хозяин любит .Вот как подерется он в очередной раз там во дворе еще собаки есть, так я ему кубов 5 ветранквила в премедекацию с а потом рометар с золетилом в одном шприце и буду дренажи ставить.И вот прав Дмитрий ничего скотине не будет :)

5 мл ветранквита? Тогда в принципе понятно почему вы не любите ацепромазин. Вообщето руководства не рекомендуют превышать дозу в 1мг на любое животное. И если брать концентрат из флакона от это 0.1 мл.

#65   Дмитрий Тамошкин

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 10 Сентябрь 09
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородСанкт - Петербург

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 09:50

ADMIN (25 Ноябрь 2009 - 01:07):

золетил тоже запретили?
Про золетил я не подумал почемуто.

#66   drbormental

  • Прохожий
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 210
  • Регистрация: 13 Сентябрь 09
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Витальевич
  • Должность:Преподаватель
  • Городмосква

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 10:16

троакар (24 Ноябрь 2009 - 00:03):

"Никто на голом кетамине НИКОГДА наркоз не дает. Это индукция в наркоз а дальше идет фенанил, морфин, дипидолор и т.д" Я в принципе в курсе но вот как медик ответьте а на голом газе? без фентанила? А то меня тут наркозными масками закидали :( По поводу завала гемодинамики если выражение не понятно то как дадите ацепромазина боксеру даже и в минимальной дозе то Дмитрий Анатольевич и поймете то же это что почки отьехали или другое что :)

на голом газе в педиатрии проводится вся малая хирургия: грыжесечения, иссечения атером, варикоцеле, операции на мошонке и закрытые репозиции и многое другое. полостные на голом газе не проводят.Дураков нет.
Люблю лечить зайцев.
Дедушка Мазай с двухстволкой.

#67   троакар

  • Неумолкающий
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 465
  • Регистрация: 15 Сентябрь 09
  • Имя:кретова
  • Отчество:анастасия
  • Должность:Работа по вызову
  • Городмосква

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 11:34

Дмитрий Тамошкин (25 Ноябрь 2009 - 09:47):

5 мл ветранквита? Тогда в принципе понятно почему вы не любите ацепромазин. Вообщето руководства не рекомендуют превышать дозу в 1мг на любое животное. И если брать концентрат из флакона от это 0.1 мл.

Спасибо что поправили вкатаю Куте 10 мл (0.1 на 100 кг=10 мл) Я надеюсь на результат :D спасибо Дмитрий. Кстати я искренне считаю что агрессивные к людям собаки весом больше 10 кг должны быть эвтаназированы.Это действительно староанглийский мастиф весом примерно 95-100 кг (взвешивали)

#68   Дмитрий Тамошкин

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 10 Сентябрь 09
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородСанкт - Петербург

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 23:16

троакар (25 Ноябрь 2009 - 11:34):

Спасибо что поправили вкатаю Куте 10 мл (0.1 на 100 кг=10 мл) Я надеюсь на результат :D спасибо Дмитрий. Кстати я искренне считаю что агрессивные к людям собаки весом больше 10 кг должны быть эвтаназированы.Это действительно староанглийский мастиф весом примерно 95-100 кг (взвешивали)

Анастасия вашему Куте нужно, как вы выразились, вкатать не 10 мл а имено 0.1мл (в 100 раз меньше). Дозировка ацепромазина: 0.025 мг - 0.05мг на кг не превышая 1 мг на животное. 1мг это 0.1 мл ветранквила. О.1 мл на животное а не на кг массы тела. Вы передозировали его в 50 раз.

#69   Ruso00

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 194
  • Регистрация: 05 Сентябрь 09
  • Имя:Артём
  • Отчество:.
  • Должность:Наёмный врач
  • ГородПанама

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 23:23

Дмитрий Тамошкин (25 Ноябрь 2009 - 15:16):

Анастасия вашему Куте нужно, как вы выразились, вкатать не 10 мл а имено 0.1мл (в 100 раз меньше). Дозировка ацепромазина: 0.025 мг - 0.05мг на кг не превышая 1 мг на животное. 1мг это 0.1 мл ветранквила. О.1 мл на животное а не на кг массы тела. Вы передозировали его в 50 раз.


Простите, что лезу не в свои дела, но указаная Вами, дон Тамошкин доза - для использования ацепромазина в преанестезии в сочетании с другими медикаментами. Седативная доза для ацепромазина как единственного седанта, в 10 раз больше и составляет 0.25-0.5мг/кг.
Спасите кота Шрёдингера от двузначности!

#70 Гость_ADMIN_*

  • Группа: Гости

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 23:34

Ruso00 (25 Ноябрь 2009 - 21:23):

Простите, что лезу не в свои дела, но указаная Вами, дон Тамошкин доза - для использования ацепромазина в преанестезии в сочетании с другими медикаментами. Седативная доза для ацепромазина как единственного седанта, в 10 раз больше и составляет 0.25-0.5мг/кг.

это дозировка в основном для оральной дачи препарата

#71   Дмитрий Тамошкин

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 10 Сентябрь 09
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородСанкт - Петербург

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 23:49

Ruso00 (25 Ноябрь 2009 - 23:23):

Простите, что лезу не в свои дела, но указаная Вами, дон Тамошкин доза - для использования ацепромазина в преанестезии в сочетании с другими медикаментами. Седативная доза для ацепромазина как единственного седанта, в 10 раз больше и составляет 0.25-0.5мг/кг.

точно не помню но помоему это действительно оральные дозировки.
По крайней мере я для седации в качестве единственного препарата использую 0.035мг/кг обеспечивают умеренная седацию и выраженное успкоение.

#72   Нарусбаева Марина

  • Прохожий
  • Иконка
  • Группа: Консультант
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Марина
  • Отчество:Александровна
  • Должность:Преподаватель
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 00:00

Специально посмотрела для собак:
премедикация 0,1-0,2 мг/кг или 0,1-0,2 мл/20кг внутримышечно
седация 0,2-1,0 мг/кг или 0,2-1,0 мл/20кг внутримышечно
Это для препарата "Комбистресс" (20 мг ацепромазина в одном мл)

#73   Ruso00

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 194
  • Регистрация: 05 Сентябрь 09
  • Имя:Артём
  • Отчество:.
  • Должность:Наёмный врач
  • ГородПанама

Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 00:03

Дмитрий Тамошкин (25 Ноябрь 2009 - 15:49):

точно не помню но помоему это действительно оральные дозировки.
По крайней мере я для седации в качестве единственного препарата использую 0.035мг/кг обеспечивают умеренная седацию и выраженное успкоение.


Вот ради интереса залез аж в универские конспекты по анестезиологии - доза ацепромазина указана, как я выше написал.
В анотации к ацепромазину - вплоть до 1.1мг/кг ВВ, ВМ, ПК.
Не то, чтобы я хочу с кем-то спорить. Я вобще не люблю ацепромазин за другое. Под ним собачки лежат вроде нормально, тихо, а как дотронешься - "просыпаются". Да и гипотензивный эффект сильный. Нервных я успокаиваю диазепамом
Спасите кота Шрёдингера от двузначности!

#74   Дмитрий Тамошкин

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 10 Сентябрь 09
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородСанкт - Петербург

Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 00:04

Нарусбаева Марина (26 Ноябрь 2009 - 00:00):

Специально посмотрела для собак:
премедикация 0,1-0,2 мг/кг или 0,1-0,2 мл/20кг внутримышечно
седация 0,2-1,0 мг/кг или 0,2-1,0 мл/20кг внутримышечно
Это для препарата "Комбистресс" (20 мг ацепромазина в одном мл)

Вот эти дозировки и вызывают поблемы. Керол рекомендует те что я написал.

#75   Нарусбаева Марина

  • Прохожий
  • Иконка
  • Группа: Консультант
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Марина
  • Отчество:Александровна
  • Должность:Преподаватель
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 00:06

Ацепромазин неплох для лошадей (кроме жеребцов).

#76   Дмитрий Тамошкин

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 10 Сентябрь 09
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородСанкт - Петербург

Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 00:09

Дмитрий Тамошкин (26 Ноябрь 2009 - 00:04):

Вот эти дозировки и вызывают поблемы. Керол рекомендует те что я написал.

Я видел собаку которой дали 30мл ацепромазина.
На самом деле седативный эффект ацепромазина выражен с 0.025 мг \кг и с увеличением дозировки возрастает очень незначительно. То есть дозировка в 10 раз выше а разница в седации не сильно выражена. зато гипотензия во весь рост.
Я вообше не колю раствор из флакона. Я развожу его до концентрации 1мг в 1мл и только после этого работаем. Очень удобно и расход невелик.

#77   Нарусбаева Марина

  • Прохожий
  • Иконка
  • Группа: Консультант
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Марина
  • Отчество:Александровна
  • Должность:Преподаватель
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 00:35

У меня был случай (давно), пыталась усыпить кобеля колли "Рометаром" (ни чего другого под рукой не было), ввела ему внутривенно весь флакон - 50 мл. Так вот - усыпить не получилось. Пришлось ехать домой (на другой конец города) за тиопенталом.

#78 Гость_ADMIN_*

  • Группа: Гости

Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 00:40

Собака Acepromazin
Intramuskul?r
Sedation
- 0,025 - 0,2 mg/kg; maximal 3 - 4 mg, f?hrt f?r 1 - 2 Stunden zu einer milden bis m?ssigen Sedation (Bednarski 1992d; Bednarski 1996).
- 0,05 - 0,2 mg/kg; f?r kleine Hunde (Hall 2001j)
- 0,05 - 0,1 mg/kg, f?r Hunde mit 10 - 20 kg (Hall 2001j)
- 0,03 - 0,1 mg/kg; f?r Hunde mit 20 - 40 kg, maximal 3 - 5 mg (Hall 2001j)
- 0,02 - 0,03 mg/kg Acepromazin i.m. und 0,2 - 0,4 mg/kg Butorphanol i.m. (Hall 2001j)
- 0,02 - 0,05 mg/kg Acepromazin i.m. und 0,2 mg/kg Butorphanol i.m. (Stepien 1995b)
- 0,02 - 0,03 mg/kg Acepromazin i.m. und 0,01 mg/kg Buprenorphin i.m. (Hall 2001j)


Pr?medikation
- 0,02 - 0,2 mg/kg (Papich 1995c)
- 0,05 mg/kg (Light 1993)
- 0,05 - 0,2 mg/kg; f?r kleine Hunde (Hall 2001j)
- 0,05 - 0,1 mg/kg, f?r Hunde mit 10 - 20 kg (Hall 2001j)
- 0,03 - 0,1 mg/kg; f?r Hunde mit 20 - 40 kg, maximal 3 - 5 mg (Hall 2001j)
- 0,05 mg/kg Acepromazin i.m. und 0,2 mg/kg Butorphanol i.m.; in einer Mischspritze (Bednarski 1996).
- 0,02 - 0,05 mg/kg Acepromazin i.m. und 0,005 mg/kg Buprenorphin i.m. (Stepien 1995b)


Anxiolyse
- 0,05 mg/kg (Carroll 1999b)
- 0,05 - 0,2 mg/kg; 1 - 2 ? t?glich, maximal 3 mg pro Tier (Otto 1992)


Akutes Atemnotsyndrom
- 0,05 - 0,1 mg/kg (Kochevar 1984)


Muskelrelaxation bei Tetanus
- 0,1 - 0,2 mg/kg 4 ? t?glich (Taylor 2003)


Amphetaminvergiftung
- 0,05 mg/kg (Carson 2003)


Intraven?s
Sedation
- 0,025 - 0,2 mg/kg (Bednarski 1992d; Bednarski 1996).
- 0,05 - 0,2 mg/kg; f?r kleine Hunde (Hall 2001j)
- 0,05 - 0,1 mg/kg; f?r Hunde mit 10 - 20 kg (Hall 2001j)
- 0,03 - 0,1 mg/kg; f?r Hunde mit 20 - 40 kg, maximal 3 - 5 mg (Hall 2001j)
- 0,03 mg/kg Acepromazin i.v. und 0,008 mg/kg Buprenorphin i.v. (Stepien 1995b)


Pr?medikation
- 0,02 - 0,2 mg/kg (Papich 1995c)
- 0,05 - 0,2 mg/kg; f?r kleine Hunde (Hall 2001j)
- 0,05 - 0,1 mg/kg; f?r Hunde mit 10 - 20 kg (Hall 2001j)
- 0,03 - 0,1 mg/kg; f?r Hunde mit 20 - 40 kg, maximal 3 - 5 mg (Hall 2001j)
- 0,03 mg/kg Acepromazin i.v. und 0,01 mg/kg Buprenorphin i.v.; ergibt eine m?ssige Sedation f?r 2 - 3 Stunden (Bednarski 1996).
- 0,05 mg/kg Acepromazin i.v. und 0,2 mg/kg Butorphanol i.v.; in einer Mischspritze (Bednarski 1996).


Anxiolyse
- 0,05 mg/kg (Carroll 1999b)
- 0,05 - 0,2 mg/kg; 1 - 2 ? t?glich, maximal 3 mg pro Tier (Otto 1992)


An?sthesie
- 0,11 mg/kg Acepromazin i.v. und 11 mg/kg Ketamin i.v. (Wright 1982)
- 0,2 mg/kg Acepromazin i.v. und nach 5 Minuten 10 mg/kg Ketamin i.v. (Farver 1986)


Hypertension
- 0,05 - 0,1 mg/kg; maximal 3 mg pro Tier (Ware 2003)


Akutes Atemnotsyndrom
- 0,05 mg/kg (Hawkins 2003a)


Amphetaminvergiftung
- 0,05 mg/kg (Carson 2003)


Oral
Sedation
- 0,56 - 2,25 mg/kg; 3 - 4 ? pro Tag (Papich 1995c)


Agalaktie
- 0,125 - 0,5 mg/kg; 2 - 3 ? t?glich (White 2003)


Antiemetikum
- 1 mg/kg; 1 ? t?glich (Cole 2003)


Subkutan
Sedation
- 0,025 - 0,2 mg/kg; f?hrt f?r 1 - 2 Stunden zu einer milden bis m?ssigen Sedation (Bednarski 1992d; Bednarski 1996).
- 0,05 - 0,2 mg/kg; 1 - 2 ? t?glich, maximal 3 mg pro Tier (Otto 1992)


Pr?medikation
- 0,02 - 0,2 mg/kg (Papich 1995c)
- 0,02 - 0,05 mg/kg Acepromazin s.c. und 0,005 mg/kg Buprenorphin s.c. (Stepien 1995b)
- 0,02 - 0,05 mg/kg Acepromazin s.c. und 0,2 mg/kg Butorphanol s.c. (Stepien 1995b)


Anxiolyse
- 0,05 mg/kg (Carroll 1999b)
- 0,05 - 0,2 mg/kg; 1 - 2 ? t?glich, maximal 3 mg pro Tier (Otto 1992)


Sedation
- 1 - 3 mg/kg (Pugh 1964)


Akutes Atemnotsyndrom
- 0,05 - 0,1 mg/kg (Kochevar 1984)
- 0,05 mg/kg (Hawkins 2003a)


Amphetaminvergiftung
- 0,05 mg/kg (Carson 2003)

#79 Гость_ADMIN_*

  • Группа: Гости

Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 00:41

Dosierung von "Acepromazin" f?r die gew?hlte Tierart
Hunde:
i.m.Verminderung der ?ngstlichkeit bei schmerzhaften Eingriffen h?chstens 1 mg Plumb "Veterinary Drug Handbook" (5) S.5
i.v.Verminderung der ?ngstlichkeit bei schmerzhaften Eingriffen h?chstens 1 mg Plumb "Veterinary Drug Handbook" (5) S.5
s.c.Verminderung der ?ngstlichkeit bei schmerzhaften Eingriffen h?chstens 1 mg Plumb "Veterinary Drug Handbook" (5) S.5
bis 0,05 mg/kg i.m., Pr?medikation: sp?testens 1 Stunde vor der Operation Plumb "Veterinary Drug Handbook" (5) S.5
bis 1,0 mg/kg i.v., Pr?an?sthetikum Plumb "Veterinary Drug Handbook" (5) S.5
bis 1,0 mg/kg i.m., Pr?an?sthetikum Plumb "Veterinary Drug Handbook" (5) S.5
bis 1,0 mg/kg s.c., Pr?an?sthetikum Plumb "Veterinary Drug Handbook" (5) S.5
0,02 bis 0,2 mg/kg i.v., zur Sedation Plumb "Veterinary Drug Handbook" (5) S.5
0,03 bis 0,1 mg/kg s.c., als pr?an?sthetische Medikation, zur Sedation, maximal 4 mg The Veterinary Formulary (6) S. 264
0,03 bis 0,1 mg/kg i.m., als pr?an?sthetische Medikation, zur Sedation, maximal 4 mg The Veterinary Formulary (6) S. 264
0,03 bis 0,1 mg/kg i.v., als pr?an?sthetische Medikation, zur Sedation, als langsame intraven?se Injektion, maximal 4 mg The Veterinary Formulary (6) S. 264
0,05 mg/kg i.m., Pr?medikation in Kombination mit Morphin (Morphin: 0.5 mg/kg i.m.) Plumb \"Veterinary Drug Handbook\" (5) S.5
0,05 bis 0,2 mg/kg p.o., Tranquillisation Memovet Kraft(4): S.3
0,05 bis 0,2 mg/kg s.c., Tranquillisation Memovet Kraft(4): S.3
0,1 bis 0,2 mg/kg i.v., Pr?an?sthetikum h?chstens 3 mg Plumb "Veterinary Drug Handbook" (5) S.5
0,1 bis 0,2 mg/kg i.m., Pr?an?sthetikum h?chstens 3 mg Plumb "Veterinary Drug Handbook" (5) S.5
0,1 bis 0,3 mg/kg i.m., zur Sedation h?chstens 3 mg Plumb "Veterinary Drug Handbook" (5) S.5
0,2 mg/kg s.c., Antiemetikum Memovet Kraft(4): S.3
0,2 mg/kg i.m., Antiemetikum Memovet Kraft(4): S.3
0,2 mg/kg i.m., als Antiemetikum: Wirkungseintritt innerhalb 1 h , Wirkungsdauer ?ber 1 Tag Pharmakotherapie(7): S.215
0,3 bis 3,0 mg/kg p.o., als pr?an?sthetische Medikation, zur Sedation The Veterinary Formulary (6) S. 264
0,3 bis 0,6 mg/kg i.v., Neuroleptanalgesie Memovet Kraft(4): S.3
0,3 bis 0,6 mg/kg i.m., Neuroleptanalgesie Memovet Kraft(4): S.3
0,5 mg/kg i.v., Narkosepr?medikation Memovet Kraft(4): S.3
0,5 mg/kg i.v., Pharmakotherapie(7): S.89
0,5 bis 1,0 mg/kg i.m., Narkosepr?medikation Memovet Kraft(4): S.3
0,5 bis 1,0 mg/kg p.o., bei Reisekrankheit, 15-30 Minuten vor einer leichten Mahlzeit The Veterinary Formulary (6) S. 264
0,5 bis 1,0 mg/kg i.m., Pharmakotherapie(7): S.89
1,0 bis 3,0 mg/kg p.o., sp?testens 1 Stunde vor der Operation Plumb "Veterinary Drug Handbook" (5) S.5

#80 Гость_ADMIN_*

  • Группа: Гости

Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 00:41

выбирайте, кому, что нравится ;)