Наркозная смертность

Наркозная смертность

#81   троакар

  • Неумолкающий
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 465
  • Регистрация: 15 Сентябрь 09
  • Имя:кретова
  • Отчество:анастасия
  • Должность:Работа по вызову
  • Городмосква

Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 00:54

Да не права по любому :) Единственно насчет не более 10 мг на животное не нашла а так 0.025-0.05 мг на кг правда у них он все с опиатами типа Group I: acepromazine (10 microg/kg) + buprenorphine (10 microg/kg) IM, etomidate (1-2 mg/kg) IV induction. Group II: midazolam (1 mg/kg) + ketamine (10 mg/kg) IM induction. Group III: medetomidine (1.5 mg/m2 body surface) IM, propofol (1-2 mg/kg) IV induction. на три группы потом изофлюран во всех группах хорошо.Может меня это запутало Дозы и способ применения. Внутримышечная или внутривенная инъекции.

Собаки и кошки:

- в/в: 0,2 - 0,3 мл на 10 кг массы животного
- в/м: 0,25 - 0,5 мл на 10 кг массы животного
Так что сдаюсь Куте десять кубов делать не буду да и нет у меня веттранквила аминазин вместо него :) Но вот случайно нашла откуда про комбинацию с золетилом A fatality due to ingestion of zolpidem, a recently developed nonbenzodiazepine hypnotic, and acepromazine, a phenothiazine sedative used in veterinary practice, is reported. Both drugs were identified and quantified using high-performance liquid chromatography with diodearray detection. Zolpidem and acepromazine blood concentrations were 3.29 and 2.40 [mu]g/ml, respectively. It is the first report of a death involving either of these two drugs. The results are discussed in the light of the existing literature and may suggest a reciprocal potentiation of the toxic effects of zolpidem and phenothiazines

#82   Дмитрий Тамошкин

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 10 Сентябрь 09
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородСанкт - Петербург

Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 17:55

троакар (26 Ноябрь 2009 - 00:54):

Да не права по любому :) Единственно насчет не более 10 мг на животное не нашла а так 0.025-0.05 мг на кг правда у них он все с опиатами типа Group I: acepromazine (10 microg/kg) + buprenorphine (10 microg/kg) IM, etomidate (1-2 mg/kg) IV induction. Group II: midazolam (1 mg/kg) + ketamine (10 mg/kg) IM induction. Group III: medetomidine (1.5 mg/m2 body surface) IM, propofol (1-2 mg/kg) IV induction. на три группы потом изофлюран во всех группах хорошо.Может меня это запутало Дозы и способ применения. Внутримышечная или внутривенная инъекции.

Собаки и кошки:

- в/в: 0,2 - 0,3 мл на 10 кг массы животного
- в/м: 0,25 - 0,5 мл на 10 кг массы животного
Так что сдаюсь Куте десять кубов делать не буду да и нет у меня веттранквила аминазин вместо него :) Но вот случайно нашла откуда про комбинацию с золетилом A fatality due to ingestion of zolpidem, a recently developed nonbenzodiazepine hypnotic, and acepromazine, a phenothiazine sedative used in veterinary practice, is reported. Both drugs were identified and quantified using high-performance liquid chromatography with diodearray detection. Zolpidem and acepromazine blood concentrations were 3.29 and 2.40 [mu]g/ml, respectively. It is the first report of a death involving either of these two drugs. The results are discussed in the light of the existing literature and may suggest a reciprocal potentiation of the toxic effects of zolpidem and phenothiazines

Так золпидем и золетил этож разные препараты.

G.L.Carrol 2008
Small animal anesthesia and analgesia
Ацепромазин из группы фенотиазина.Первоначально фирма производитель рекомендовала огромную дозу ацепромазина. Побочные эффекты были уменьшены в определенной степени путем использования меньших дозУ кошек и собак доза 0.025 - 0.05мг\кг в\в п\к в\м оказалась достаточной для транквилизирующего эффекта. Редко требуется общая доза превышающая 1мг на животное. Для более точной дозировки в предоперациооном периоде целесообразно приготовать раствор 1мг\1мл.

оттуда же
Премедикация ацепромазином или опиоидом снижает дозу телазола необходимую для вводного наркозаи делает более гладким период восстановления посла анестезии.

#83   Arhivs

  • Прохожий
  • Pip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 43
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • Имя:Алексей
  • Отчество:Николаевич
  • Должность:Работа по вызову
  • ГородОмутнинск

Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 21:54

 Дмитрий Анатольевич, сколько времени должно пройти после иньекции ацепромазина в рекомендуемой вами дозе, чтобы наступил успокаивающий эффект? Конкретнее: через какое время после ведения ацепромазина вы вводите домитор с золетилом(пожалуйста, укажите пути введения, если они имеют значение) 

#84   yavladeg

  • Прописавшийся
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 251
  • Регистрация: 18 Сентябрь 09
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Валентинович
  • Должность:Наёмный врач
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 23:03

Arhivs (26 Ноябрь 2009 - 21:54):

Дмитрий Анатольевич, сколько времени должно пройти после иньекции ацепромазина в рекомендуемой вами дозе, чтобы наступил успокаивающий эффект? Конкретнее: через какое время после ведения ацепромазина вы вводите домитор с золетилом(пожалуйста, укажите пути введения, если они имеют значение)


Если Дмитрий Анатольевич не будет против я отвечу:15 минут ,в/м.
Китайский понос - это когда одной рукой слезы вытираешь,а другой отламываешь.

#85   Дмитрий Тамошкин

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 10 Сентябрь 09
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородСанкт - Петербург

Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 23:17

Да, после внутримышечного введения через 15 минут, после этого обычно можно спокойно установить в\в катетер и дать вводный наркоз.

#86   raid

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 149
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Имя:Алексей
  • Должность:Наёмный врач
  • ГородКиев

Отправлено 27 Ноябрь 2009 - 00:01

А вот дозы из 5 Minute Veterinary Consult - Canine & Feline:

Dosage Dogs: 0.56-1.13 mg/kg IM, SC, IV; 0.56-2.25 mg/kg PO q6-8h. Cats: 1.13-2.25 mg/kg IM, SC, IV.


#87   Дмитрий Тамошкин

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 10 Сентябрь 09
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородСанкт - Петербург

Отправлено 27 Ноябрь 2009 - 00:18

raid (27 Ноябрь 2009 - 00:01):

А вот дозы из 5 Minute Veterinary Consult - Canine & Feline:

Dosage Dogs: 0.56-1.13 mg/kg IM, SC, IV; 0.56-2.25 mg/kg PO q6-8h. Cats: 1.13-2.25 mg/kg IM, SC, IV.

Кошкам 2.25 мг на кг? :blink: Пожалейте кошечек они хорошие. :huh:

#88   raid

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 149
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Имя:Алексей
  • Должность:Наёмный врач
  • ГородКиев

Отправлено 27 Ноябрь 2009 - 11:20

за что купил, за то и продаю.

Это к вопросу о том, стоит ли равнятся на буржуинские источники


#89   yavladeg

  • Прописавшийся
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 251
  • Регистрация: 18 Сентябрь 09
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Валентинович
  • Должность:Наёмный врач
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 27 Ноябрь 2009 - 11:33

raid (27 Ноябрь 2009 - 11:20):

за что купил, за то и продаю.

Это к вопросу о том, стоит ли равнятся на буржуинские источники

Стоит,но не на все и не всегда.Это всего лишь чье-то мнение,мнение человека,а как Вы знаете людям свойственно ошибаться.
Все пробовали на своей практике то что пишут коллеги капиталисты...
Китайский понос - это когда одной рукой слезы вытираешь,а другой отламываешь.

#90   barmental

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 973
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Имя:Валерий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородБалаково

Отправлено 27 Ноябрь 2009 - 11:37

Стоит разделять данные - на чьи то мнения и на доказанные факты
Стригу котов, возможна кастрация

#91   yavladeg

  • Прописавшийся
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 251
  • Регистрация: 18 Сентябрь 09
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Валентинович
  • Должность:Наёмный врач
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 27 Ноябрь 2009 - 11:47

согласен.хотя тоже бывает напишут дозировки,типа исследование проводили...Изображение но это опять таки недостоверные источники
Китайский понос - это когда одной рукой слезы вытираешь,а другой отламываешь.

#92   Pilulkin

  • Прохожий
  • Pip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 28
  • Регистрация: 18 Октябрь 09
  • Имя:Тимерин
  • Отчество:Илья
  • Должность:Наёмный врач
  • ГородМосква

Отправлено 29 Ноябрь 2009 - 00:22

drbormental (23 Ноябрь 2009 - 23:21):

Поверьте как медику. Никто на голом кетамине НИКОГДА наркоз не дает.

"Никогда не говори никогда." Еще как дают. Предписан как мононаркоз мелким обезьянам, в эксперименталке многие пользуют и даже хвалят (как в плохом абортарии), хотя лично я сторонник обязательно сочетать с альфа-блокатором или бензодиазепином.

#93   троакар

  • Неумолкающий
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 465
  • Регистрация: 15 Сентябрь 09
  • Имя:кретова
  • Отчество:анастасия
  • Должность:Работа по вызову
  • Городмосква

Отправлено 29 Ноябрь 2009 - 00:40

Кстати про голый кетамин речь и не шла.А кроме макак есть и люди в МНИОИ им. П.А. Герцена, Москва. Преимущество следует отдать методу сбалансированной анестезии с использованием двух гипнотиков - мидазолама и пропофола, которые, благодаря взаимному потенцированию, используются в минимальных дозах (значительно ниже общепринятых для каждого из этих компонентов), исключающих возможные побочные эффекты и одновременно сохраняющих их главные полезные свойства (выключение сознания, амнезия, быстрое восстановление психомоторных функций после анестезии). При использовании двух гипнотиков достигается также сокращение до минимума доз центральных антиноцицептивных компонентов (фентанила и калипсола), что практически исключает возможность развития депрессии дыхания. Кстати я сильно тоже люблю дормикум хоть его и нельзя :) Повторю ссылку http://www.rosoncowe...s/ru/06/96.html

#94   Дмитрий Тамошкин

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 10 Сентябрь 09
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородСанкт - Петербург

Отправлено 29 Ноябрь 2009 - 01:02

троакар (29 Ноябрь 2009 - 00:40):

Кстати про голый кетамин речь и не шла.А кроме макак есть и люди в МНИОИ им. П.А. Герцена, Москва. Преимущество следует отдать методу сбалансированной анестезии с использованием двух гипнотиков - мидазолама и пропофола, которые, благодаря взаимному потенцированию, используются в минимальных дозах (значительно ниже общепринятых для каждого из этих компонентов), исключающих возможные побочные эффекты и одновременно сохраняющих их главные полезные свойства (выключение сознания, амнезия, быстрое восстановление психомоторных функций после анестезии). При использовании двух гипнотиков достигается также сокращение до минимума доз центральных антиноцицептивных компонентов (фентанила и калипсола), что практически исключает возможность развития депрессии дыхания. Кстати я сильно тоже люблю дормикум хоть его и нельзя :) Повторю ссылку http://www.rosoncowe...s/ru/06/96.html

Я бы любил фентанил и морфин. если бы мог. :)

#95   yavladeg

  • Прописавшийся
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 251
  • Регистрация: 18 Сентябрь 09
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Валентинович
  • Должность:Наёмный врач
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 29 Ноябрь 2009 - 10:53

Pilulkin (29 Ноябрь 2009 - 00:22):

"Никогда не говори никогда." Еще как дают. Предписан как мононаркоз мелким обезьянам, в эксперименталке многие пользуют и даже хвалят (как в плохом абортарии), хотя лично я сторонник  обязательно сочетать  с альфа-блокатором или бензодиазепином.


Я был свидетелем дачи голого кетамина в одной из клиник города.Ни чего хорошего из этого не выходит(((После животное бреется,после пропофол->апноэ ит.д.
Китайский понос - это когда одной рукой слезы вытираешь,а другой отламываешь.

#96   троакар

  • Неумолкающий
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 465
  • Регистрация: 15 Сентябрь 09
  • Имя:кретова
  • Отчество:анастасия
  • Должность:Работа по вызову
  • Городмосква

Отправлено 29 Ноябрь 2009 - 11:58

Дмитрий Тамошкин (29 Ноябрь 2009 - 01:02):

Я бы любил фентанил и морфин. если бы мог. :)

И я любила бы фентанил.Так с фентанилом все понятно за что досталось дормикуму?Почему пофол можно а его нельзя?Мидозолам такой милый есть ампулы по 1мл есть по 3мл он выводится в два раза быстрее реланиума старые собачки были бы рады.А наркоманам дормикум вроде как и никчему.Когда кетамина было много помните был 10%ветеринарный на нем в монорежиме невозможно было а на медицинском 5% умудрялись йоркам зубы молочные удалять, у меня знакомая доктор делала кошке куб и стерилизовала правда это до войн кетаминовых было.Вот бы узнать статистику типа запретили кет и все остальное и чего наркоманов уменьшилось?

#97   Дмитрий Тамошкин

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 10 Сентябрь 09
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородСанкт - Петербург

Отправлено 29 Ноябрь 2009 - 19:39

троакар (29 Ноябрь 2009 - 11:58):

И я любила бы фентанил.Так с фентанилом все понятно за что досталось дормикуму?Почему пофол можно а его нельзя?Мидозолам такой милый есть ампулы по 1мл есть по 3мл он выводится в два раза быстрее реланиума старые собачки были бы рады.А наркоманам дормикум вроде как и никчему.Когда кетамина было много помните был 10%ветеринарный на нем в монорежиме невозможно было а на медицинском 5% умудрялись йоркам зубы молочные удалять, у меня знакомая доктор делала кошке куб и стерилизовала правда это до войн кетаминовых было.Вот бы узнать статистику типа запретили кет и все остальное и чего наркоманов уменьшилось?

Да, бред конечно. Но к сожалению у нас в стране все так. Борьба направлена не на реальные преступления а на то как бы чего невышло. По логике вещей в связи с тем что больше всего убийств поисходит при помощи кухонных ножей то оборот их следует запретитьм вообще а вилки назвать многоклинковым оружием колющего типа воставить на учет их владельцев и хранить в сейфе.

#98   barmental

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 973
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Имя:Валерий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородБалаково

Отправлено 06 Декабрь 2009 - 21:33

Решил стать писателем. Изваял статейку для местной газеты. Прошу оценить
Критика принимается

Прикрепленные файлы


Стригу котов, возможна кастрация

#99   Nilych

  • Начинающий флудер
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 226
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Нилович
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородМосковская область

Отправлено 06 Декабрь 2009 - 22:28

Нечитаемый формат :huh:
Дога зафиксировать проще чем чихухуа

#100   barmental

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 973
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Имя:Валерий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородБалаково

Отправлено 06 Декабрь 2009 - 22:30

Цитата

Нечитаемый формат
Сергей Нилович, ну Ворд то другой пора ставить

Прикрепленные файлы


Стригу котов, возможна кастрация