Собака фр. Бульдог 5 лет. Из анамнеза: 16.01 приступ болезненности хромата на задние ноги. 17 утром укололи самостоятельно кетарол - все симптомы ушли, вечером спрыгнул с дивана и началось. На осмотре отдышка, слизистые иктеричны, паралич задних с отсутствием коленного, седалищного рефлексов, анальный сохранен. Паникулярный отсутствует. Передние лапы тонус разгибателей. Собака бодро бегает на передних лапах держа заднюю часть тела на весу. Черепно мозговые рефлексы сохранены. Послал на рентген. На рентгене зуб аксиса на уровне середины с.м. канала атланта. Пока поговорили начинаются тонические судороги, запрокидывание головы, горизонтальный нистагм- приступами. Вводим что есть реланиум 0,5 мг. на кг. римадил, зантак, ацепрамозин засыпает. Появляется миоз. И с 00 до утра держим в под наркозом, как только зазевались-начинает просыпаться приступы повторяются стериотипно. Что делать, кто виноват, что не так? Вобщем типичные вопросы. Благодарен за любой совет и критику.
Страница 1 из 1
Атланто-Аксиальная Нестабильность С Блоком Оттока С.м. Жидкости а может и нет
#1
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 25
- Регистрация: 09 Ноябрь 09
- Имя:Евгений
- Отчество:Александрович
- Должность:Наёмный врач
- ГородРостов на Дону
Отправлено 18 Январь 2010 - 07:08
#2
-
- Прохожий
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 261
- Регистрация: 10 Сентябрь 09
- Имя:Дмитрий
- Отчество:Анатольевич
- Должность:Владелец клиники
- ГородСанкт - Петербург
Отправлено 18 Январь 2010 - 10:17
Снимки покажите. Наверно имеет смысл вместо римадила капать метипед 30мг\кг 1р в 6 часов.пару суток.
#3
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 25
- Регистрация: 09 Ноябрь 09
- Имя:Евгений
- Отчество:Александрович
- Должность:Наёмный врач
- ГородРостов на Дону
Отправлено 18 Январь 2010 - 13:27
Дмитрий Тамошкин (18 Январь 2010 - 10:17):
Снимки покажите. Наверно имеет смысл вместо римадила капать метипед 30мг\кг 1р в 6 часов.пару суток.
немного пропустил вес собаки 20кг, в то что есть вошло 3 мл преднизалона. Часа в 4 хозяева нашли метипред на физ. р-ре 250мг в/в, манитол 70мл, лазикс 1мл, диурез 1,5мл/кг в час.
в 9 утра собака пришла в сознание эпилептиформной активности нет. сейчас в\в рингер,лазикс1,0мл,манитол 70,0мл, метипред(прошло 9часов)125мг повторно, атропин п\к так как 50уд. в мин. и снк более 2 сек.хозяин обдумывает найти где сделать КТ или разорится на МРТ. в дальнейшей перспективе если стабилизируется то морально готовлю (как обычно к путешествию в питер).анализы будут к вечеру
Прикрепленные изображения
#4
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 182
- Регистрация: 24 Сентябрь 09
- Имя:Татьяна
- Отчество:Сергеевна
- Должность:Главный врач
- ГородМосква
Отправлено 18 Январь 2010 - 19:34
Если слизистые как вы пишете иктеричные то это вполне может быть проявлением печеночной недостаточности. Второй вариант менингоэнцефалит, отравление. Давйте посмотрим кровь.
Атлантоаксилярной нестабильности не вижу, да и рефлексы не сходятся и нистагма не бывает.
Атлантоаксилярной нестабильности не вижу, да и рефлексы не сходятся и нистагма не бывает.
#5
-
- Неумолкающий
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 465
- Регистрация: 15 Сентябрь 09
- Имя:кретова
- Отчество:анастасия
- Должность:Работа по вызову
- Городмосква
Отправлено 18 Январь 2010 - 21:26
А рентген только шея?Может мухи-отдельно а котлеты отдельно.Ну там клиноовидный позвонок или еще какая дископатия-ножки отказали(ГБЧ-?)а центральная клиника уже другая проблема возможно на фоне приема кетарола.как у него с температурой?
#6
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 25
- Регистрация: 09 Ноябрь 09
- Имя:Евгений
- Отчество:Александрович
- Должность:Наёмный врач
- ГородРостов на Дону
Отправлено 19 Январь 2010 - 09:08
Tzin (18 Январь 2010 - 19:34):
Если слизистые как вы пишете иктеричные то это вполне может быть проявлением печеночной недостаточности. Второй вариант менингоэнцефалит, отравление. Давйте посмотрим кровь.
Атлантоаксилярной нестабильности не вижу, да и рефлексы не сходятся и нистагма не бывает.
Атлантоаксилярной нестабильности не вижу, да и рефлексы не сходятся и нистагма не бывает.
а не могли бы вы написать о рентгенологических признаках атланто-аксиальной нестабильности, а то у нас в городе диагностика простая "голова предмет темный исследованию не подлежит".
нистагм был горизонтальрый и только в момент когда заканчивалось действие реланиума с ацепромазином и еще проявлялись и в те моменты сокращения отдельных мышц тела и отдельных мышц задних конечностей, передние конечности в этот момент напрягались и вытягивала вперед, щея напрягалась и голова запрокидывалась назад(то есть сокращались мыщцы шеи)-затем расслабление и все по новой пока не догонищ выше указаными препаратами
#7
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 182
- Регистрация: 24 Сентябрь 09
- Имя:Татьяна
- Отчество:Сергеевна
- Должность:Главный врач
- ГородМосква
Отправлено 19 Январь 2010 - 11:57
Атланто-аксилярная нестабильность уже обсуждалась зайдите в раздел рентгенологии.index.php?/topic/67-%d0%b4%d0%b0%d0%b2%d0%b0%d0%b9%d1%82%d0%b5-%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%b1%d0%b5%d1%80%d1%91%d0%bc%d1%81%d1%8f/page__st__20
Если собака в сознании и у нее то, что вы описываете то это шифф-шеренгтона синдром, тогда повреждение в начале грудного отдела. Если сознание нарушено и имеются именно судороги то это либо менингоэнцефалит либо токсическая энцефалопатия. Она привита?
Если собака в сознании и у нее то, что вы описываете то это шифф-шеренгтона синдром, тогда повреждение в начале грудного отдела. Если сознание нарушено и имеются именно судороги то это либо менингоэнцефалит либо токсическая энцефалопатия. Она привита?
#8
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 25
- Регистрация: 09 Ноябрь 09
- Имя:Евгений
- Отчество:Александрович
- Должность:Наёмный врач
- ГородРостов на Дону
Отправлено 21 Январь 2010 - 23:52
Огромное человеческое спасибо за оперативную и обьективную критику, советы.
После той ночи сам животное не видел т.к. сразу предупредил о необходимости дальнейшей диагностики и необходимости хирургического лечения (что я надеюсь со временем освоить) и я ушел на 3 дня на выходной , но со слов дневной смены позу шиф-шерингтона пес больше не принимал, ел, пил, паралич задних сохранился. По поводу остальной части рентгена к сожалению качество его плохое и мало инфармотивное.
Единственное что смутило везде синдром ш.-ш. Описывается как поза, и я думал что животное постоянно находится в такой позе, а не ритмично-периодически ее принимает. И еще вопрос :не совсем понял по диагностике атлантно-аксиальной нестабильности. Если смотреть по ссылке по пункту 1 то соостность нарушена - разница, в дорсо- вентральной плоскости 8мм. , если по пункту 2 то паралельность сохранена, если смотреть по зубовидному отростку в дорсо вентральной проекции, он занимает 2/3 спиномозгового канала атланта.
После той ночи сам животное не видел т.к. сразу предупредил о необходимости дальнейшей диагностики и необходимости хирургического лечения (что я надеюсь со временем освоить) и я ушел на 3 дня на выходной , но со слов дневной смены позу шиф-шерингтона пес больше не принимал, ел, пил, паралич задних сохранился. По поводу остальной части рентгена к сожалению качество его плохое и мало инфармотивное.
Единственное что смутило везде синдром ш.-ш. Описывается как поза, и я думал что животное постоянно находится в такой позе, а не ритмично-периодически ее принимает. И еще вопрос :не совсем понял по диагностике атлантно-аксиальной нестабильности. Если смотреть по ссылке по пункту 1 то соостность нарушена - разница, в дорсо- вентральной плоскости 8мм. , если по пункту 2 то паралельность сохранена, если смотреть по зубовидному отростку в дорсо вентральной проекции, он занимает 2/3 спиномозгового канала атланта.
#9
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 182
- Регистрация: 24 Сентябрь 09
- Имя:Татьяна
- Отчество:Сергеевна
- Должность:Главный врач
- ГородМосква
Отправлено 22 Январь 2010 - 00:55
Ну как вам объяснить..... Просто не может быть атланто акссилярной при как вы пишете: "паралич задних с отсутствием коленного, седалищного рефлексов, анальный сохранен". Все рефлексы в этом случае будут усилены. А если все это есть так как вы написали и еще и паникулюс отсутствует, то это многоочаговый синдром, а значит менингомиелит, и ваша эта поза менингиальный симптом. Или все что Вы написали - Вас бес попутал?, но одно могу сказать, если Вы действительно правильно собрали все рефлексы, а не как про иктеричность, то нет там компресии.
#10
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 182
- Регистрация: 24 Сентябрь 09
- Имя:Татьяна
- Отчество:Сергеевна
- Должность:Главный врач
- ГородМосква
Отправлено 22 Январь 2010 - 00:57
Ну как вам объяснить..... Просто не может быть атланто акссилярной при как вы пишете: "паралич задних с отсутствием коленного, седалищного рефлексов, анальный сохранен". Все рефлексы в этом случае будут усилены. А если все это есть так как вы написали и еще и паникулюс отсутствует, то это многоочаговый синдром, а значит менингомиелит, и ваша эта поза менингиальный симптом. Или все что Вы написали - Вас бес попутал?, но одно могу сказать, если Вы действительно правильно собрали все рефлексы, а не как про иктеричность, то нет там компресии.
Можно еще один вариант рассмотреть, но при условии что Вы все правильно по рефлексам написали и с головой у собаки все нормально : ФХЭ фиброзно хрящевая эмболия. Но тогда должна быть латерализация, т.е с одной стороны должно быть все гораздо хуже, чем с другой.
Можно еще один вариант рассмотреть, но при условии что Вы все правильно по рефлексам написали и с головой у собаки все нормально : ФХЭ фиброзно хрящевая эмболия. Но тогда должна быть латерализация, т.е с одной стороны должно быть все гораздо хуже, чем с другой.
#11
-
- Прописавшийся
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 251
- Регистрация: 18 Сентябрь 09
- Имя:Владислав
- Отчество:Валентинович
- Должность:Наёмный врач
- ГородСанкт-Петербург
Отправлено 22 Январь 2010 - 14:27
А клиновидный позвонок?может быть?
Китайский понос - это когда одной рукой слезы вытираешь,а другой отламываешь.
#12
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 25
- Регистрация: 09 Ноябрь 09
- Имя:Евгений
- Отчество:Александрович
- Должность:Наёмный врач
- ГородРостов на Дону
Отправлено 23 Январь 2010 - 03:40
Я думаю что рефлексы были не одекватны из за : у собаки была болезненность, купируемая НПВС, через сутки после спрыгивания с дивана параплегия(паралич задних), через 40мин. от начала параплегии- я его осматривал как мне кажется в состояние шока.
У собаки все эти дни параплегия сохранялась. Хозяева нашли местного шамана который сделал рентген позвоночника без контраста, нашел ущемление в поясничнокрестцовом отделе провел операцию так называемую "ляменэктомию", правда без проверки рефлексов, без миелографии, без дуротомии, без исследования щупом спиномозгового канала.
А вы говорите неврология.
Поэтому дальнейшие рассуждения бессмысленны.
P.S. так всетаки при синдроме шиф-шеренгтона поза статична или может быть похожа на судорожную активность тем что то возникает то проходит и так 2-3 раза за 5 минут.
У собаки все эти дни параплегия сохранялась. Хозяева нашли местного шамана который сделал рентген позвоночника без контраста, нашел ущемление в поясничнокрестцовом отделе провел операцию так называемую "ляменэктомию", правда без проверки рефлексов, без миелографии, без дуротомии, без исследования щупом спиномозгового канала.
А вы говорите неврология.
Поэтому дальнейшие рассуждения бессмысленны.
P.S. так всетаки при синдроме шиф-шеренгтона поза статична или может быть похожа на судорожную активность тем что то возникает то проходит и так 2-3 раза за 5 минут.
#13
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 182
- Регистрация: 24 Сентябрь 09
- Имя:Татьяна
- Отчество:Сергеевна
- Должность:Главный врач
- ГородМосква
Отправлено 23 Январь 2010 - 22:24
Шиф-шеренгтона постоянна какое-то время, это время измеряется сутками, если это проходит и уходит, то это тонические судороги, в момент когда это поисходит нужно оценивать состояние сознания, оно как правило потеряно в этот момент.
Мы можем с вами гадать на кофейной гуще как угодно долгое время, это или то. Вы неврологические тесты толком описать не можете, а хотите чтобы мы как то помогли.
Мы можем с вами гадать на кофейной гуще как угодно долгое время, это или то. Вы неврологические тесты толком описать не можете, а хотите чтобы мы как то помогли.
#14
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 25
- Регистрация: 09 Ноябрь 09
- Имя:Евгений
- Отчество:Александрович
- Должность:Наёмный врач
- ГородРостов на Дону
Отправлено 23 Январь 2010 - 23:00
Да каюсь Я не специалист в этой области, только учусь и не надеюсь что можно поставить диагноз по моим постам. Просто в неврологии , как в прочем и в любом деле, есть много ньюансов, которые смотря видео с мастер классов, читая презентации и книги я не улавливаю. И то что вы указываете на мои недочеты для меня уже не маловажно. Поэтому и впредь надеюсь на ВАШУ критику и советы.
Страница 1 из 1