Имеем истеричного брахицефала, который при попытке попасть в вену устраивает истерику. Истерика для него это стресс, значительное повышение потребления кислорода и гипоксия. При внутримышечном введении препарата - повышается время между угнетением дыхательного центра и интубацией и следовательно опять гипоксия.
Интересует кто как выходит из данной ситуации, интересуют препараты которые при внутримышечном введении действуют реально быстро.
Анестезиологическое Пособие При Брахицефалическом Синдроме
#1
-
- Прохожий
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 973
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Валерий
- Отчество:Анатольевич
- Должность:Владелец клиники
- ГородБалаково
Отправлено 05 Январь 2010 - 10:20
Стригу котов, возможна кастрация
#2
-
- Начинающий флудер
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 226
- Регистрация: 12 Сентябрь 09
- Имя:Сергей
- Отчество:Нилович
- Должность:Владелец клиники
- ГородМосковская область
Отправлено 05 Январь 2010 - 10:24
Это не стресс, а стресс-фактор (но это к слову). Поясните, как повышенное потребление кислорода может привести к гипоксии? Или Вы имели ввиду метаболизм?
Дога зафиксировать проще чем чихухуа
#3
-
- Прохожий
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 973
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Валерий
- Отчество:Анатольевич
- Должность:Владелец клиники
- ГородБалаково
Отправлено 05 Январь 2010 - 10:48
Цитата
Поясните, как повышенное потребление кислорода может привести к гипоксии?
Стригу котов, возможна кастрация
#4
-
- Прописавшийся
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 265
- Регистрация: 12 Сентябрь 09
- Имя:Анна
- Отчество:Андреевна
- Должность:Главный врач
- ГородСПб
Отправлено 05 Январь 2010 - 10:53
амитриптилин или уже упоминаемый тут не раз ацепромазин(лучше в букете с буторфанолом, а то сильные истерики все равно чуток да поистерят).
Любая проблема может быть решена при помощи правильного применения взрывчатых веществ(из инструкции морской пехоты США по саперному делу)
#5
-
- Прохожий
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 973
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Валерий
- Отчество:Анатольевич
- Должность:Владелец клиники
- ГородБалаково
Отправлено 05 Январь 2010 - 10:54
Цитата
амитриптилин
Стригу котов, возможна кастрация
#6
-
- Прописавшийся
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 265
- Регистрация: 12 Сентябрь 09
- Имя:Анна
- Отчество:Андреевна
- Должность:Главный врач
- ГородСПб
Отправлено 05 Январь 2010 - 11:38
снимает испуг, а страх - основной фактор истерик у животных как правило.
амитриптилин можно даже в таблетках пожевать неск дней до операции.
p.s. кстати, фенибут тоже никто не отменял, если попить его 2-3 дн до операции
амитриптилин можно даже в таблетках пожевать неск дней до операции.
p.s. кстати, фенибут тоже никто не отменял, если попить его 2-3 дн до операции
Любая проблема может быть решена при помощи правильного применения взрывчатых веществ(из инструкции морской пехоты США по саперному делу)
#7
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 48
- Регистрация: 13 Сентябрь 09
- Имя:Андрей
- Отчество:викторович
- Должность:Наёмный врач
- ГородМосква
Отправлено 05 Январь 2010 - 11:51
Быстрее всего при вм введении действует золетил...ну или дормикум/калипсол...через 5-10 минут...
Good luck, Mr. Gorsky
#8
-
- Прохожий
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 973
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Валерий
- Отчество:Анатольевич
- Должность:Владелец клиники
- ГородБалаково
Отправлено 05 Январь 2010 - 12:34
Цитата
снимает испуг, а страх - основной фактор истерик у животных как правило
Стригу котов, возможна кастрация
#9
-
- Прописавшийся
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 265
- Регистрация: 12 Сентябрь 09
- Имя:Анна
- Отчество:Андреевна
- Должность:Главный врач
- ГородСПб
Отправлено 05 Январь 2010 - 15:05
откройте пламба. там амитриптилин описан.
у нас, например, психованные кошаки после него с собой дают сдать почти все что угодно. хоть в/м, хоть поставить бранюлю, собакам чаще использую ацепромазин, чтоб спокойно в вену попасть. если собака оч сильный псих
у нас, например, психованные кошаки после него с собой дают сдать почти все что угодно. хоть в/м, хоть поставить бранюлю, собакам чаще использую ацепромазин, чтоб спокойно в вену попасть. если собака оч сильный псих
Любая проблема может быть решена при помощи правильного применения взрывчатых веществ(из инструкции морской пехоты США по саперному делу)
#10
-
- Неумолкающий
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 465
- Регистрация: 15 Сентябрь 09
- Имя:кретова
- Отчество:анастасия
- Должность:Работа по вызову
- Городмосква
Отправлено 05 Январь 2010 - 15:37
По мне так лучше диссоциатива ничего стресс не снимает.Давно заметила что если животное не просто истерик а реальный "вызверин"И у вас есть возможность только для одной иньекции без чуть чуть диссоциатива никак.Напасть может и на рометаре или домиторе но если чуть-чуть добавить то скорее всего будете целы то же и с буйными брахиоцефалами.Дормикум хорош чудо как .Помню первый опыт с препаратом. раз давно сделала 3 куба сеттеру перед ОГЭ в "премедекацию" 
вес собаки 35 кг как же ей было весело пока кета по вене не дали и даже пришлось немного рометарчика а то псина спокойная но от радости не давала кубиталку(бранюль еще у нас небыло )поставить.И чудесно лежала и так же вышла.У меня вопрос по поводу газа к тем кто работает на нем.А нельзя ли изофлюранчику на ватке понюхать песику дать ?Накрыть чем и под нос из рук владельца?Или все надышатся а псина не успокоится?
вес собаки 35 кг как же ей было весело пока кета по вене не дали и даже пришлось немного рометарчика а то псина спокойная но от радости не давала кубиталку(бранюль еще у нас небыло )поставить.И чудесно лежала и так же вышла.У меня вопрос по поводу газа к тем кто работает на нем.А нельзя ли изофлюранчику на ватке понюхать песику дать ?Накрыть чем и под нос из рук владельца?Или все надышатся а псина не успокоится?
#11
-
- Прохожий
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 973
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Валерий
- Отчество:Анатольевич
- Должность:Владелец клиники
- ГородБалаково
Отправлено 05 Январь 2010 - 16:54
Цитата
откройте пламба. там амитриптилин описан.
"Хороший" препарат перед наркозом
Стригу котов, возможна кастрация
#12
-
- Прохожий
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 973
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Валерий
- Отчество:Анатольевич
- Должность:Владелец клиники
- ГородБалаково
Отправлено 05 Январь 2010 - 16:55
Цитата
У меня вопрос по поводу газа к тем кто работает на нем.А нельзя ли изофлюранчику на ватке понюхать песику дать ?
. Да и брахицефалу нюхать затруднительно
Стригу котов, возможна кастрация
#13
-
- Прохожий
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 261
- Регистрация: 10 Сентябрь 09
- Имя:Дмитрий
- Отчество:Анатольевич
- Должность:Владелец клиники
- ГородСанкт - Петербург
Отправлено 05 Январь 2010 - 17:28
Я делаю ацепромазин с буторфанолом в задницу, а через 15 минут подавляющее большинство уже даст поставить в\в катетер. На брахицефалов действует очень благоприятно - успокаиваются, если не тревожить то засыпают.
Для собак изофлюран неприятно пахнет. А для того чтоб животное уснуло нужна довольно высокая концентрация.
Для собак изофлюран неприятно пахнет. А для того чтоб животное уснуло нужна довольно высокая концентрация.
#14
-
- Прохожий
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 973
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Валерий
- Отчество:Анатольевич
- Должность:Владелец клиники
- ГородБалаково
Отправлено 05 Январь 2010 - 17:31
Цитата
а через 15 минут подавляющее большинство уже даст поставить в\в катетер
Я грешным делом чудил с релксантами - действуют при в/м введении быстрее
Стригу котов, возможна кастрация
#15
-
- Начинающий флудер
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 226
- Регистрация: 12 Сентябрь 09
- Имя:Сергей
- Отчество:Нилович
- Должность:Владелец клиники
- ГородМосковская область
Отправлено 05 Январь 2010 - 18:05
А почему так волнует гипоксия? Неужели настолько сильная, что угрожает жизни?
Дога зафиксировать проще чем чихухуа
#16
-
- Постоялец
-
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 194
- Регистрация: 05 Сентябрь 09
- Имя:Артём
- Отчество:.
- Должность:Наёмный врач
- ГородПанама
Отправлено 05 Январь 2010 - 18:05
Истерику внутримышечно неплохо исправляет комбинация золетила, ксилазина и атропина.
Спасите кота Шрёдингера от двузначности!
#17
-
- Прохожий
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 973
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Валерий
- Отчество:Анатольевич
- Должность:Владелец клиники
- ГородБалаково
Отправлено 05 Январь 2010 - 18:22
Цитата
А почему так волнует гипоксия? Неужели настолько сильная, что угрожает жизни?
Стригу котов, возможна кастрация
#18
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 43
- Регистрация: 25 Сентябрь 09
- Имя:Алексей
- Отчество:Николаевич
- Должность:Работа по вызову
- ГородОмутнинск
Отправлено 05 Январь 2010 - 19:21
Ruso00 (05 Январь 2010 - 18:05):
Истерику внутримышечно неплохо исправляет комбинация золетила, ксилазина и атропина.
Это всё в одном шприце? Если да, то можно ли подробнее, в дозах?
#19
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 43
- Регистрация: 25 Сентябрь 09
- Имя:Алексей
- Отчество:Николаевич
- Должность:Работа по вызову
- ГородОмутнинск
Отправлено 05 Январь 2010 - 19:34
barmental (05 Январь 2010 - 10:20):
Имеем истеричного брахицефала, который при попытке попасть в вену устраивает истерику. Истерика для него это стресс, значительное повышение потребления кислорода и гипоксия. При внутримышечном введении препарата - повышается время между угнетением дыхательного центра и интубацией и следовательно опять гипоксия.
Интересует кто как выходит из данной ситуации, интересуют препараты которые при внутримышечном введении действуют реально быстро.
Интересует кто как выходит из данной ситуации, интересуют препараты которые при внутримышечном введении действуют реально быстро.
ИМХО Любой препарат при вутримышечном введении начнёт действовать только после всасывания в кровь. А на скорость всасывания влияет температура вводимого раствора.
#20
-
- Прохожий
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 261
- Регистрация: 10 Сентябрь 09
- Имя:Дмитрий
- Отчество:Анатольевич
- Должность:Владелец клиники
- ГородСанкт - Петербург
Отправлено 05 Январь 2010 - 21:34
barmental (05 Январь 2010 - 17:31):
Да вот все дело в этих 15 минутах. Это время подавленного сознания и гипоксии, сочетание крайне не физиологичное. Как сократить время от укола в мышцы до интубации?
Я грешным делом чудил с релксантами - действуют при в/м введении быстрее
Я грешным делом чудил с релксантами - действуют при в/м введении быстрее
Не нужно ничего сокращать. Состояние вполне физиологичное. Дышать они начинают спокойно равномерно и глубоко. Вешал в этом состоянии на них пульсоксиметр сатурация 98 -95% - лучше не придумаешь.